Not logged in. · Lost password · Register
Forum: Selvbyggere RSS
Optrækkelig finne

Announcement

2009-02-12, 00:45 by Steffen Juul
Subject: Ved registrering af Brugernavn!
Enhver kan registrere sig på Forum og dermed få adgang til at udtrykke sig og til at se billeder. Når du registrerer dig på Forum skal du angive et brugernavn og et password.
Anvend dit navn som brugernavn, dvs. fornavn OG efternavn, så alle kan se, hvem de taler med,
ellers bliver du ikke valideret af Webmaster.    Vi accepterer som eksempel:
  • Søren Hansen * Soren Hansen * SørenHansen * soren_hansen * soren/hansen * Søren.Hansen *
HVIS du som nyt medlem ikke er blevet valideret, så skriv til webmaster hvad dit gamle navn er, og hvad du gerne vil have rettet det til.

Pr 1. maj 2012 har vi spærret alle brugere, der ikke lever op til de nye kriterier, men kun mod at skrive indlæg.
Registrerede medlemmer der er blevet spærret kan pr. mail give webmaster@havkajakroerne.dk besked om nyt navn. Så rettes det, og det betyder, at alle gamle indlæg nu præsenteres med det nye navn.

/webmaster
Avatar
Mikkel Gundersen (Administrator) 2011-01-24, 08:35 #1
User title: Strip bygger
Member since Nov 2006 · 175 posts · Location: København V
Group memberships: Administrators, Members
Show profile · Link to this post
Subject: Optrækkelig finne
Jeg synes der er en meget interessant diskusion igang herinde om finner. Da det også er rart at få det ordenligt arkiveret så man også kan finde guldkornene igen om et år eller to starter jeg en ny tråd her.

Jeg er selv igang med at bygge en noget anden slags finne end der hidtil er lavet. Mine egne erfaringer med finner er at der skal i virkeligheden ikke så meget til, og selv en 3-4 cm høj finne agter har stor virkning. Jeg går derfor lidt modsat teorien om at en finne skal gå dybt ned som dem fra kajaksport der går 35-40 cm ned i vandet. En dyb finne er deuden meget udsat hvis man grundstøder ved landgang. Specielt hvis man får en bølge ind fra siden mens man ligger på grundt vand er en dyb finne meget udsat, og ligeledes er finne kisten.

Ulempen ved finner sammelignet med ror er at de ikke kan komme så langt tilbage. Jo længere væk fra kajakkens centerpunkt en finne sidder, jo større arm og jo større virkning.

Mit design kriterie for en ny type finne er derfor en finne der kan komme rigtig langt agterud og som ikke stikker så dybt.

Min finne konstruktion er derfor en liniær bevægende finne modsat de gængse finner der roterer om en pivot.

Formand for Havkajakroerne
Strip-bygger
København
Avatar
Mikkel Gundersen (Administrator) 2011-01-24, 08:49 #2
User title: Strip bygger
Member since Nov 2006 · 175 posts · Location: København V
Group memberships: Administrators, Members
Show profile · Link to this post
Har ikke prøvet at lægge billeder ind før så det her bliver et forsøg.

Dette er et billede af finnen fuldt optrukket. her ligger den vandret inde i kisten. Finnen drejer ca 30° til sidste for at den ikke skal fylde så meget. Der er kun 13 cm i højden i en Black Pearl på dette sted i kajakken.


Formand for Havkajakroerne
Strip-bygger
København
The author has attached one file to this post:
IMG_7801c_600.jpg 113.7 kBytes
You have no permission to open this file.
Avatar
Mikkel Gundersen (Administrator) 2011-01-24, 08:54 #3
User title: Strip bygger
Member since Nov 2006 · 175 posts · Location: København V
Group memberships: Administrators, Members
Show profile · Link to this post
Her er finnen helt ude. Den er 41 cm langt og 11 cm dyb. Og hvad der er helt specielt: den stikker 8 cm længere agterud en kisten.



Se mere her: http://mikkelogthea.dk/kajak/skeg/skeg_side2.html
Formand for Havkajakroerne
Strip-bygger
København
The author has attached one file to this post:
IMG_7798c1_600.jpg 66.6 kBytes
You have no permission to open this file.
Avatar
Niels Hoffmann 2011-01-24, 09:25 #4
Member since Jul 2008 · 254 posts · Location: Horsens
Group memberships: Members
Show profile · Link to this post
Hej Mikkel.

Jeg syntes din finnekonstruktion ser spændende ud, dog er der to punkter som jeg finder problematiske:

1. Da finnen er tvangsstyret vil den ikke automatisk glide op ved påsejling og dermed have en forøget risiko for beskadigelse.
2. De to spor som styrer finnens bevægelse vil sandsynligvis være sarte over for fremmedlegmer så som sand, småsten m.m.
Ligeledes vil trækket til finnen pege agterud hvilket vil betyde at du skal "vende" trækket 180 grader, vil sikkert vil give øget friktion og dermed tungere betjening. Ville det ikke være muligt at anvende elastikken til at sænke finnen med og snoren til at trække den op med?
På den måde er finnen heller ikke låst fast ved grundstødning. Prøv evt. at studere P&H system som arbejder på den måde.

Men, spændende ny vinkel, jeg håber du vil lade os følge udviklingsprocessen og dine overvejelser i den forbindelse.

Mvh.
Niels
Avatar
Mikkel Gundersen (Administrator) 2011-01-24, 11:19 #5
User title: Strip bygger
Member since Nov 2006 · 175 posts · Location: København V
Group memberships: Administrators, Members
Show profile · Link to this post
Hej Niels,
De ting du skriver er nogle af de ting jeg har overvejet.
Sporene er udsatte for sten, grus mm. Derfor vil jeg lave dem så de er åbne forneden og selvdrænende.
Pga. de strå spor vil finnen ikke kunne glide op af sig selv ved påsejling selvom jeg vender elastikken. Da den ikke stikker så lagt ned stor jeg den er stærk nok til at tåle et grundstød. Som sagt er der ingen finner der kan beskyttes mod et stød fra siden.
Snoretrækket skal rigtig nok vendes 180° og vil lave mere friktion, men der er ikke plads til elastikken hvis den skal sidde bagerst i kisten.
Formand for Havkajakroerne
Strip-bygger
København
Palle Dam 2011-01-24, 13:12 #6
Member since Apr 2010 · 72 posts · Location: Horsens
Group memberships: Members
Show profile · Link to this post
Det er altid spændende at se nye måder at gøre tingene på.
Men jeg undrer mig dog lidt over den måde kan finnen afmonteres på; ovenud, ind gennem lastrummet. Eller har jeg misforstået noget? Hvordan gøres finnekisten vandtæt? De fleste aftagelige finner (grundlæggende en god ide), jeg har set, afmonteres nedenud, så finnekisten er helt lukket ind mod lastrummet.

Mvh
Palle Dam
Avatar
Mikkel Gundersen (Administrator) 2011-01-24, 14:00 #7
User title: Strip bygger
Member since Nov 2006 · 175 posts · Location: København V
Group memberships: Administrators, Members
Show profile · Link to this post
Det er også min egen ide, og jeg har lavet det på min forrige finnekiste også.
Den er lavet med en lille lem i plexiglas gjort fast med lidt montagelim.

Det fungerer men er selvfølgelig ikke så nemt som at afmontere dem nedefra.

Denne finnekiste bliver også vandtæt vha en vandtæt montagelem i plexiglas som man kan komme til via lastluge.
Skulle denne finne kunne afmoteres nedfra ville det kræve en ret stor åbning.
Formand for Havkajakroerne
Strip-bygger
København
Avatar
Niels Hoffmann 2011-01-24, 14:06 #8
Member since Jul 2008 · 254 posts · Location: Horsens
Group memberships: Members
Show profile · Link to this post
In reply to post #6
Hvis jeg ver i dit sted og skulle bruge finnen på en BlackPearl ville jeg lade sværdkisten være gennemgående. Så kan du tætne den ved bund og ved dæk og blot lave en "pynteliste" til at lukke hullet i dækket. På den måde minimerer du risikoen for at dit agterrum fyldes med vand som følge af en utæt finnekiste, jeg går ikke ud fra at du tænker i pakkekapasitet i din BP  ;-) samtidig med at finnen bliver langt mere service venlig.

Mvh.
Niels
Avatar
Mikkel Gundersen (Administrator) 2012-04-12, 16:01 #9
User title: Strip bygger
Member since Nov 2006 · 175 posts · Location: København V
Group memberships: Administrators, Members
Show profile · Link to this post
Forsøger lige at puste lidt liv i denne side igen. Den har ligget noget død siden en hvis kajak blev færdig.

Nu jeg endelig blevet færdig med mit nye finne system til Black Pearl.

Problemet på pearlen er at der er meget lidt plads, kun ca 130 mm i højden, og det er ikke nok til de kommercielle finne kasser man kan købe. Det enkleste (og mest vedligeholdelsesvenlige) ville selvfølgelig være at lave en gennemgående finne kiste som Niels gør opmærksom på.

Jeg ville gerne lave en lateral bevægelse af finnen, dvs. uden omdrejningspunkt. Der var ikke plads til en ren lateral bevægelse, så derfor er det blevet til en blanding af en drejning og en forskydning.

Formand for Havkajakroerne
Strip-bygger
København
The author has attached one file to this post:
Optrækkelig finne_c680.gif 37.8 kBytes
You have no permission to open this file.
Avatar
Mikkel Gundersen (Administrator) 2012-04-12, 16:05 #10
User title: Strip bygger
Member since Nov 2006 · 175 posts · Location: København V
Group memberships: Administrators, Members
Show profile · Link to this post
Adskilt finnekiste og finne:

[Image: http://mikkelogthea.dk/kajak/skeg/skeg_img22m.jpg]


Test af funktion:

[Image: http://mikkelogthea.dk/kajak/skeg/skeg_img23m.jpg]

[Image: http://mikkelogthea.dk/kajak/skeg/skeg_img25m.jpg]

[Image: http://mikkelogthea.dk/kajak/skeg/skeg_img26m.jpg]
Formand for Havkajakroerne
Strip-bygger
København
Avatar
Mikkel Gundersen (Administrator) 2012-04-12, 16:07 #11
User title: Strip bygger
Member since Nov 2006 · 175 posts · Location: København V
Group memberships: Administrators, Members
Show profile · Link to this post
Monteret kiste:

[Image: http://mikkelogthea.dk/kajak/skeg/skeg_img27m.jpg]


[Image: http://mikkelogthea.dk/kajak/skeg/skeg_img28m.jpg]
Formand for Havkajakroerne
Strip-bygger
København
Avatar
Mikkel Gundersen (Administrator) 2012-04-12, 16:14 #12
User title: Strip bygger
Member since Nov 2006 · 175 posts · Location: København V
Group memberships: Administrators, Members
Show profile · Link to this post
Finnen monteres udefra helt uden værktøj. Sæt forreste styr i, skub frem til forreste guide fanges, skub bagerste styr i, træk baglæns til bagerste guide fanges, skub finnen frem igen, og den er på plads

[Image: http://mikkelogthea.dk/kajak/skeg/skeg_img29m.jpg]

[Image: http://mikkelogthea.dk/kajak/skeg/skeg_img30m.jpg]

[Image: http://mikkelogthea.dk/kajak/skeg/skeg_img31m.jpg]

[Image: http://mikkelogthea.dk/kajak/skeg/skeg_img32m.jpg]

Nu skal den bare testes i virkelig omgivelser, grundstødning, sten i kisten mm
Formand for Havkajakroerne
Strip-bygger
København
Avatar
Erik Breum Petersen 2012-04-12, 17:21 #13
Member since Sep 2005 · 1188 posts · Location: Fyn, Lillebælt. Assens/Middelfart
Group memberships: Members
Show profile · Link to this post
Interessant og elegant løsning.
Men hvis den er så let at sætte i, risikerer den så ikke at ryge ud hvis du ruller rundt?
vægt?
Erik Breum Petersen, Vestfyn.
Nordkapp LV, Greenlander ...

Sørg for ikke at ryge i baljen
– men regn med at du gør det
Avatar
pbekkerh 2012-04-12, 19:13 #14
User title: Kunuunguaq
Member since Dec 2006 · 272 posts · Location: Odense
Show profile · Link to this post
Jo længere væk fra kajakkens centerpunkt en finne sidder, jo større arm og jo større virkning.

Og jo lettere slipper den vandet i bølger

Ellers en interessant idé og flot udførelse.
Poul
"Keep The Scratched Side Down"
Kunuunguaq
Seakayak Valley Skerray
This post was edited on 2012-04-12, 23:10 by pbekkerh.
Avatar
Mikkel Gundersen (Administrator) 2012-04-12, 23:08 #15
User title: Strip bygger
Member since Nov 2006 · 175 posts · Location: København V
Group memberships: Administrators, Members
Show profile · Link to this post
Der er en elastik der trækker den op, så den ikke kan falde ud.
Snoretræk trækker den ned, og kan ikke trække den ud af guiden.
Formand for Havkajakroerne
Strip-bygger
København
Close Smaller – Larger + Reply to this post:
Verification code: VeriCode Please enter the word from the image into the text field below. (Type the letters only, lower case is okay.)
Smileys: :-) ;-) :-D :-p :blush: :cool: :rolleyes: :huh: :-/ <_< :-( :'( :#: :scared: 8-( :nuts: :-O
Special characters:

Go to forum
This board is powered by the Unclassified NewsBoard software, 20110527-dev, © 2003-2011 by Yves Goergen
Current time: 2012-05-17, 15:37:39 (UTC +01:00)